Михаил Болдырев

Альтернативное топливо

Recommended Posts

 

Похоже Вы не дошли до 11 главы книги. Там о том самом, кроме превращения глицерина в товар...

 

P.S. Вот  еще  кое-что на  тему.

 

Юрий, спасибо еще за одну ссылку. Но это все-таки др. технология: рафинация-дезодорация раст. масла (для пищевых целей). А в технологии БД: надо получить эфиры через спирты. Нашел технологию, которая вместо спиртов предлагает использовать бензин (дизель). На вопрос: покажите действующую установку и какой продукт - ответа не получил. По технологии до конца не понял: в современной технологии получения БД нужно использовать только спирт (метанол), или возможно использовать бензин-дизель (вместо метанола)? Или в случае с бензин-дизелем (вместо метанола) - это уже не БД как эфир жирных кислот?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, спасибо еще за одну ссылку. Но это все-таки др. технология: рафинация-дезодорация раст. масла (для пищевых целей). А в технологии БД: надо получить эфиры через спирты. Нашел технологию, которая вместо спиртов предлагает использовать бензин (дизель). На вопрос: покажите действующую установку и какой продукт - ответа не получил. По технологии до конца не понял: в современной технологии получения БД нужно использовать только спирт (метанол), или возможно использовать бензин-дизель (вместо метанола)? Или в случае с бензин-дизелем (вместо метанола) - это уже не БД как эфир жирных кислот?

 

Похоже  Вы  так  и  не  поняли  в  чем  суть  процесса.   Найдите  знакомого,  который  хоть  малость  разбирается  в  химии -  он  Вам  прочитав  растолкует.   При  производстве  "Биодизеля"   в  жирах  глицерин  замещается  метиловым  спиртом  с  получением  метиловых  эфиров  жирных  кислот.  Излишки  спирта  отгоняются.   Глицерин  выделяется  отстаиванием.  Потом  все  промывается  водой  и  сушится.  Нефтяные  бензин,  ДТ  в  этой  технологии  вместо  спирта  не  используются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суть технологии проста (можно сделать дома в кастрюльке и это не преувеличение). Рецепт: 1 кг растительного масла,  0,11 кг спирта, 0,012 кг щелочиварить при 50-60С в течении 2-4 часов. Полученное отстоять. Получается 0,97 кг биодизеля и 0,153 кг глицерина-сырца.

Глицерин выбросить, биодизель можно плеснуть в бак своего автомобиля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суть технологии проста (можно сделать дома в кастрюльке и это не преувеличение). Рецепт: 1 кг растительного масла,  0,11 кг спирта, 0,012 кг щелочиварить при 50-60С в течении 2-4 часов. Полученное отстоять. Получается 0,97 кг биодизеля и 0,153 кг глицерина-сырца.

Глицерин выбросить, биодизель можно плеснуть в бак своего автомобиля.

 

Вот  только   где в  РФ  домашним  химикам  купить  метанол? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суть технологии проста (можно сделать дома в кастрюльке и это не преувеличение). Рецепт: 1 кг растительного масла,  0,11 кг спирта, 0,012 кг щелочиварить при 50-60С в течении 2-4 часов. Полученное отстоять. Получается 0,97 кг биодизеля и 0,153 кг глицерина-сырца.

Глицерин выбросить, биодизель можно плеснуть в бак своего автомобиля.

 

 

Спирт жалко...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот  только   где в  РФ  домашним  химикам  купить  метанол? :)

 

 

Ну, если метанол, тогда не жалко...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суть технологии проста (можно сделать дома в кастрюльке и это не преувеличение). Рецепт: 1 кг растительного масла,  0,11 кг спирта, 0,012 кг щелочиварить при 50-60С в течении 2-4 часов. Полученное отстоять. Получается 0,97 кг биодизеля и 0,153 кг глицерина-сырца.

Глицерин выбросить, биодизель можно плеснуть в бак своего автомобиля.

Принципиально все верно, но!

- кастрюльку надо брать н/ж иначе производство до конца не дойдет, т.к кастрюля прохудится

- метанол будет ужасно парить, вонять и улетать при 50-60 град, поэтому, что бы не сдохнуть нужна хорошая вытяжка либо дефлегматор по длиннее, что бы испарившийся метанол стекал назад в кастрюльку

- глицерин выкидывать не надо он пригодится что бы смазать собственную задницу, так как когда жена или родственники вернуться в дом они не применно вставят вам клизму за любовь к Химии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суть технологии проста (можно сделать дома в кастрюльке и это не преувеличение). Рецепт: 1 кг растительного масла,  0,11 кг спирта, 0,012 кг щелочиварить при 50-60С в течении 2-4 часов. Полученное отстоять. Получается 0,97 кг биодизеля и 0,153 кг глицерина-сырца.

Глицерин выбросить, биодизель можно плеснуть в бак своего автомобиля.

Михаил, спасибо. Вот и мат. баланс получил. Спирт можно использовать любой или только метанол? Есть бутиловый (с ним меньше законодательных ограничений), есть этиловый (вот с ним проблемы с алкогольрегулированием), и далее пошли переделы: изопропил, изобутанол. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Принципиально все верно, но!

- кастрюльку надо брать н/ж иначе производство до конца не дойдет, т.к кастрюля прохудится

- метанол будет ужасно парить, вонять и улетать при 50-60 град, поэтому, что бы не сдохнуть нужна хорошая вытяжка либо дефлегматор по длиннее, что бы испарившийся метанол стекал назад в кастрюльку

- глицерин выкидывать не надо он пригодится что бы смазать собственную задницу, так как когда жена или родственники вернуться в дом они не применно вставят вам клизму за любовь к Химии

А что, хорошая идея - биодизель делать в самогонном аппарате, они сейчас есть даже промышленного изготовления с баком литров на 10-15. Два-три замеса и на неделю топлива хватит. А на счет коррозии Александр, Вы зря волнуетесь. При этих температурах природные жирные кислоты слабо коррозионны, кроме того там избыток метанола. Остается проблема где брать метанол?

Для А.Г. Этанол еще, наверное, пойдет. Другие спирты брать не желательно - слишком тяжелое будет ДТ, да и к гидролизу (разложению водой) более склонно будет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, хорошая идея - биодизель делать в самогонном аппарате, они сейчас есть даже промышленного изготовления с баком литров на 10-15. Два-три замеса и на неделю топлива хватит. А на счет коррозии Александр, Вы зря волнуетесь. При этих температурах природные жирные кислоты слабо коррозионны, кроме того там избыток метанола. Остается проблема где брать метанол?

Для А.Г. Этанол еще, наверное, пойдет. Другие спирты брать не желательно - слишком тяжелое будет ДТ, да и к гидролизу (разложению водой) более склонно будет...

Юрий, вы не хуже меня знаете, что теория не всегда совпадает с практикой, но что бы еще раз убедится, берите обычную алюминиевую кастрюльку, а потом вернемся к теме глицерина и его использованию для личных целей)))))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, вы не хуже меня знаете, что теория не всегда совпадает с практикой, но что бы еще раз убедится, берите обычную алюминиевую кастрюльку, а потом вернемся к теме глицерина и его использованию для личных целей))))))

Александр, в части жирных кислот я практик (лет 7 отработал на производстве СЖК). Для информации синтетические жирные кислоты до С13 перевозят в алюминиевых вагон-цистернах, С14 и выше в обычных (стальных). Природные ЖК значительно менее активные. Кстати не сделаю для Вас открытие, что нафтеновые кислоты в ряде случаев обязательная присадка в авиакеросин. Только щелочь не надо алюминию, потому я за стальной самогонный аппарат с краником внизу... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, в части жирных кислот я практик (лет 7 отработал на производстве СЖК). Для информации синтетические жирные кислоты до С13 перевозят в алюминиевых вагон-цистернах, С14 и выше в обычных (стальных). Природные ЖК значительно менее активные. Кстати не сделаю для Вас открытие, что нафтеновые кислоты в ряде случаев обязательная присадка в авиакеросин. Только щелочь не надо алюминию, потому я за стальной самогонный аппарат с краником внизу... :)

А цветность? в биодизеле это обязательный показатель, какого цвета будет биодизель в чугунной кастрюле? Юрий, все биодизели выполнены в н/ж, даже те, которые работают в параметрах до 100 град и давлении до 1.2 бар. Примите это за априори.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как обычно, упустил самое интересное.

Проектировал, привязывал-переделывал, частично строил, реконструировал завод по биодизелю на 5000 т/месяц. Потом еще около одного ходил, которого потом 2 очереди вылезло, но уже по технологии Академии наук РБ (даже таким наши навуковцы занимались - но там такое, что обнять и плакать).

Так вот что.

Не могу сказать точно по России, но в Беларуси есть и ГОСТ на МЭЖК, есть ГОСТ на биодизель, где указано допустимое содержание МЭЖК. Сейчас мы союзное государство - и ГОСТы такого плана одни.

Перерэтерификация - однозначно в н/ж или эмали, иначе действительно дизель железнвм будет, а оборудование выйдет из строя - это я вам по практике говорю.

Переодический процесс проще, и для получения качественных продуктов имеет меньше стадий. Но для мощностей более 20 тыс. по месяцу - не интересен.

Все это было инетересно в цивилизованном мире при цене на нефть выше 80, в нашем мире - при отсутствии акцизов на биодизель.

Качество продукта, даже высокой очистки - для тракторов - огонек, для других...ну что сказать - откройте крышку бензобака мерса и увидите надпись - кроме биодизеля. По крайней мере в Европе так.

Если есть вопросы - спрашивайте - покопаюсь в голове, может подниму старые мысли и воспоминания

Share this post


Link to post
Share on other sites

А цветность? в биодизеле это обязательный показатель, какого цвета будет биодизель в чугунной кастрюле? Юрий, все биодизели выполнены в н/ж, даже те, которые работают в параметрах до 100 град и давлении до 1.2 бар. Примите это за априори.

Принял.  Придется самогонный  аппарат  подбирать  нержавеющий  (или  эмалированный  по  совету Алексея)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не было заказов на концептуальный инжиниринг на биодизель, вот и не делали)))). Вы же знаете вход в архив, посмотрите в архиве, оглавления концептов, аналогично сделаем и по биодизелю, а про глицерин это вы зря!!! его очистка до качества ГЛИЦЕРИН ПРИРОДНЫЙ это не сложно, причем в пределах заводика биодизеля, а есть глицерин СИНТЕТИЧЕСКИЙ, разница в цене между ними достигает 300 евро, а для фармации из природного сделают уже без вас))).

Хорошее дело форум!!! Вроде бы и народу, который пишет не много, я да ты, да мы с тобой, а за кулисами то, зрителей навалом!!!! Не успел я написать, что заказов на биодизель не было поэтому и не делали отчетов, а заказчик тут как тут, причем все как всегда надо быстро срочно и вчера, ну ничего народу по фрилансу у нас много, так что скоро реферат вот под таким названием тут и повесим, ну а более полный текст, что конфи позоляет конечно в архив.

Исходный технологический проект (DBS) на периодический процесс производства Биодизеля.

Basic Technological Design (DBS). Periodic process of biodiesel production. AGadetskiy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошее дело форум!!! Вроде бы и народу, который пишет не много, я да ты, да мы с тобой, а за кулисами то, зрителей навалом!!!! Не успел я написать, что заказов на биодизель не было поэтому и не делали отчетов, а заказчик тут как тут, причем все как всегда надо быстро срочно и вчера, ну ничего народу по фрилансу у нас много, так что скоро реферат вот под таким названием тут и повесим, ну а более полный текст, что конфи позоляет конечно в архив.

Исходный технологический проект (DBS) на периодический процесс производства Биодизеля.

Basic Technological Design (DBS). Periodic process of biodiesel production. AGadetskiy

Мы все делаем или хорошо или быстро, но чаще всего и хорошо и быстро. Не было предела моему удивлению, что заказ на биодизель появился из РФ, где как известно, добавка его в топливо не обязательна, но Кубань она и есть Кубань, благодатный край.

В приложении, как всегда короткий реферат и  как всегда с балансами, в открытом архиве реферат чуть более полный, но без нарушения конфи и с одобрения заказчика.

Исходный технологический проект (DBS) на периодический процесс Биодизеля AGadetskiy.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы все делаем или хорошо или быстро, но чаще всего и хорошо и быстро. Не было предела моему удивлению, что заказ на биодизель появился из РФ, где как известно, добавка его в топливо не обязательна, но Кубань она и есть Кубань, благодатный край.

В приложении, как всегда короткий реферат и  как всегда с балансами, в открытом архиве реферат чуть более полный, но без нарушения конфи и с одобрения заказчика.

Александр, спасибо! Если Ваш Клиент из Тбилисской, значит ему повезло, он обратился к хорошему специалисту! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, спасибо! Если Ваш Клиент из Тбилисской, значит ему повезло, он обратился к хорошему специалисту! 

Не за что, это всего лишь краткий реферат, все основное в отчете, а он УЖЕ принадлежит заказчику. Права собственности переходят с последней фактурой на оплату. Сбоев, не бывает и это радует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы все делаем или хорошо или быстро, но чаще всего и хорошо и быстро. Не было предела моему удивлению, что заказ на биодизель появился из РФ, где как известно, добавка его в топливо не обязательна, но Кубань она и есть Кубань, благодатный край.

В приложении, как всегда короткий реферат и  как всегда с балансами, в открытом архиве реферат чуть более полный, но без нарушения конфи и с одобрения заказчика.

Коллеги, большая просьба, не нужно засыпать меня вопросами в личку по установке биодизеля периодического действия. Есть открытый форум, вот в него и пишите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, большая просьба, не нужно засыпать меня вопросами в личку по установке биодизеля периодического действия. Есть открытый форум, вот в него и пишите.

Александр, видимо жесткая конкуренция намечается на рынке биодизеля, а по мне так полезнее делать маргарин...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, видимо жесткая конкуренция намечается на рынке биодизеля, а по мне так полезнее делать маргарин...

Юрий, с чего бы на него конкуренция, если его добавлять ни кто не заставляет, думаю, что в маргарине, тьфу, в глицерине причина, стоит то он в два раза дороже дизеля, в РФ ввозится более 100 тыс тонн органического глицерина, этот с биодизеля тоже органический, и его и как сырец берут с удовольствием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, с чего бы на него конкуренция, если его добавлять ни кто не заставляет, думаю, что в маргарине, тьфу, в глицерине причина, стоит то он в два раза дороже дизеля, в РФ ввозится более 100 тыс тонн органического глицерина, этот с биодизеля тоже органический, и его и как сырец берут с удовольствием.

А куда же тогда девается глицерин от маловаров? Мыло то из СЖК перестали делать или и маловаров не стало - все мыло из Турции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А куда же тогда девается глицерин от маловаров? Мыло то из СЖК перестали делать или и маловаров не стало - все мыло из Турции?

Не знаю, Юрий. Я просто назвал цифры по импорту от таможни Российской Федерации, где перечислены тонны, потребители, коды итд итп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, Юрий. Я просто назвал цифры по импорту от таможни Российской Федерации, где перечислены тонны, потребители, коды итд итп

И я не знаю, но очень похоже, что в канализацию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

И я не знаю, но очень похоже, что в канализацию...

Юрий, в балансе биодизеля, который повешен, присутствуют мыльные стоки, увидели?, их стараются свести к минимуму, это наши с вами любимые жирные кислоты, и спирты, а у мыловаров, они это максимизируют. Отделить глицерин от "мыла" сложно. Уловили мысль, философия процесса разная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.